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師匠のトムがよく「造ってるやつが面白くないのに、美味いビールなんかできるわけない」って言ってたんですよ。

ここからは『上方ビール』にお邪魔してのインタビューになりますが、中は想像以上に銭湯そのままですね！銭湯×ブルワリーってすごくいい組み合わせだなと思うんですが、でもこれは狙ってではないんですよね？

理想とするビールを造れる条件で探していたら、たまたまここが見つかったっていうだけで。ただ、僕も銭湯好きなので、これをそのまま残そうっていうのは思ってました。でも場所の面白さ以上に、どこもやってなかったビールのOEMサービスを全面に打ち出すほうが自分としては大事でしたね。

ビールのOEMってあんまり世の中にないサービスじゃないですか。開業されてすぐオーダーってありました？

ありがたいことに、日本初の銭湯をリノベーションしたビール工場っていうので、よくテレビに取り上げてもらってたんですけど、その時も僕は必ずOEMサービスも告知させてもらってたんです。そしたら、テレビを見た人からけっこう連絡をいただけて。

やっぱり、世の中にはそういう需要があったんですね。

でも、最初から需要を見込んでブルーオーシャンだと思ってたわけでなくて。ビールの選択肢の少なさへの違和感から始めたら、思わぬ反響があったっていう感じですね。

飲食からビール造りへと方向転換するのは、大きな決断だったのではないかと思うのですが。

実は決断してないんですよ。最初は自分で造ったビールを、自分の店で売ろうと思ってたんです。でも、そんなに甘くなかったんですよ。一年間京都の『ビアラボ』で修行をさせてもらったんですが、ブルワリーの法人を設立しながら飲食店経営をするのが難しくて。

本当は飲食店と平行してされるつもりだったんですね。

お酒やから、飲食とちょっと近いのかなと思ってたんですけど、酒税もありますし、免許の種類もややこしくて。取得要件を見てるときは4ヵ月ぐらいでいけるかなと思ってたんですけど、全然無理でした。

修行先に、『京都ビアラボ』さんを選んだのはどんな理由からですか？

その当時は、研修を受けさせてくれるところがなくて、修行できるところを探すのも大変で。自分の店に来てくれたお客さんに、ブルワリー始めたいんですよっていう話をしてたら、常連さんが相撲観戦に誘ってくれたんです。そこで紹介されたのが、『京都ビアラボ』の社長で。その場で、修行させてくださいってお願いしたら、「来てくれていいよ」って言ってくださって。

常連さんがつないでくれたご縁だったんですね。

『京都ビアラボ』はオーナーの村岸さんとオーストラリア人のトムが立ち上げた会社で、トムが僕のビールづくりの師匠です。何もしらないゼロのところから叩き込んでくれて、めっちゃ親切に教えてくれました。

そういうのって企業秘密とかではないんですか？

クラフトビールの業界はないですね。料理界だと秘伝のレシピがあったりしますけど、僕らはこんなビール作ってみたとか、こういう作り方したとか、めちゃくちゃレシピ交換するんで（笑）。

交換しちゃっても大丈夫なんですか？

大丈夫ですし、なんなら同じレシピで造っても、造り手によって差が出るんで面白いんですよ。醸造所のクセ、造る人のクセが出るんですよね。

ということは、志方さんが作ると志方さんのビールになるわけですね。一年修行されて、免許皆伝という感じだったんでしょうか？

いや、ビール造りは一生学ぶことがあるんで、修行が終わったのはここの開業準備が整ったタイミングですね。

修行の期間中は、やっぱり大変なこともありましたか？

体力的には大変でしたけど、でもずっと楽しかったですね。師匠のトムがよく「造ってるやつが面白くないのに、美味いビールなんかできるわけない」って言ってたんですよ。「ビールってだいたい明るいシーンで乾杯するやん？」って、すごい流暢な関西弁で （笑）。

それ、すごい名言ですね！

ほんまにそうで、しんどいことも「ここ踏ん張ったらいいビールができる！」っていうポジティブなマインドやったんですよ。職人って“難しい顔して樽をじっと見つめる”みたいなイメージやったんですけど、トムはこだわるところはめっちゃ細かいのに、こだわらないところはほんまに適当なんです（笑）。もし他のブルワリーで修行していたら、今みたいなスタンスにはなってなかったと思いますね。

それを聞くと、造り手によってビールの味が違うっていうのがわかるような気がします。そして修行を経て、いよいよ『上方ビール』を立ち上げられたのが2019年ですよね？

そうですね。2019年の秋に始めました。でも、その半年後ぐらいに、コロナ禍が起きるんですよ。